在三峡水库成功蓄水135米、永久船闸试通航之际,国务院三峡建设委员会副主任、中国长江三峡工程开发公司总经理陆佑楣接受新华网记者独家采访,从百年梦想到改革开放,从工程建设到个人体会,总结十年建设经验:科学是三峡工程的基本品质。 策划:江时强 记者:张先国 皮曙初 摄影:程敏 制作:周智勇
三峡工程“关键词”:科学管理,实事求是,勇于创新
陆佑楣把三峡工程的顺利建设归功于中国的改革开放,认为三峡工程处在一个良好的建设时期。他说,我们的综合国力、经济实力、科技能力都形成了建设三峡的有利条件,所以才能有效地避免以往水电建设中常见的“投资无底洞、工期马拉松”等问题。他说,要在孙中山时代建三峡工程是不可能的,在二十世纪五十年代建也是不可能的,改革开放之前也不可能:经济实力不够,政治条件不具备,社会条件也不具备。到了二十世纪九十年代建三峡工程,时机非常好。 什么是三峡工程十年建设实践的“得意之作”?陆佑楣认为,最主要的是科学的态度。工程涉及方方面面的问题,有技术性的,也有社会性的。只有科学的态度才能避开工程建设的不利因素,必须根据三峡工程的实际情况,从实际出发。外国人走过的路我们再走不一定能成功,其他工程的经验搬过来不一定能适用。要有创新的意识,因为工程中有许多未遇到过的问题。要在实践中解决,必须勇于创新。 陆佑楣指出,到目前为止,三峡工程是安全可靠的,是有利于环境保护的。 他总结说,三峡工程10年建设之所以能够顺利进行,有几个“关键词”起了关键的作用:科学管理,实事求是,勇于创新。 三峡工程总体评价:安全可靠,有利于环境保护 记者问:作为三峡工程建设一线的总负责人,在初期实现三大目标的历史时刻,面对全国人民,你最想说什么?陆佑楣郑重地回答说,他相信不但到目前为止,而且包括在未来,三峡工程是安全可靠的,是有利于生态环境的改善和保护的。他说,在论证阶段,有人认为三峡工程会破坏生态平衡,实践表明,这种看法不一定准确。宇宙间的一切事物都在不断演变,生态平衡是相对的,不平衡是绝对的,长江就是因为生态失衡才洪水泛滥,1998年的洪水就带来了2000亿元的经济损失,夺去了上千人的生命,既然生态已经失衡,就要运用工程措施改善生态,减轻洪水灾害。 他说,三峡工程本身就是保护环境的工程,它本身不产生污染,三峡工程将产生巨大的、清洁的能源,通过替代煤炭,减少温室效应和酸雨的形成。另一方面,三峡工程的修建引起了大家对环境的重视,国家也加大了这方面的投资,上游地区的污水排放、垃圾处理等问题被提上了议事日程,这有助于改善整个环境。 陆佑楣认为,库区要搬迁113万人,听起来很可怕,实际上是件大好事。原来这些地方陈旧、贫穷,没有足够的资源,经济发展缓慢。目前,一批新城镇在库区出现,移民生活质量显著提高。总体上讲,三峡工程建设对移民是有利的。 同时,陆佑楣提醒说,长江流域的洪水也不能单靠三峡工程来防御,而是要靠多种手段。一个防洪体系,包括上游支流、干流的水库;植树造林、水土保持;下游堤防要加固。从而使得中国人能够在一个安全的、良好的环境中生活。所以,从本质上讲,三峡工程代表了人民的根本利益。 一个没有传奇色彩的人领导了“传奇工程”的建设 记者问:你是否觉得十年来的工程建设无愧于历史?有没有什么遗憾的地方? 陆佑楣说:“我想不会有遗憾的地方。但目前三峡工程还没有完全建成,整个目标还没有完全实现,还有很长的路要走。”他引用了朱镕基总理说过的话:“行百里者半九十”,说我们现在还没有走九十里,没到一半。 作为个人,一个再过几个月就满70岁的老人,有没有什么感慨?陆总说大家都一样,你一生也会有感慨,他一生也会有感慨。每个人都有自己的事业。三百六十行,行行可以得到自己的幸福跟愉快。最大的幸福和愉快就是干了这点事情。他认为每个人的机遇都不一样,他自己出了校门之后一直在搞工程,从黄河上游的刘家峡、龙羊峡,到汉水安康,再到三峡工程,一辈子就干了这几个工程。他强调自己没有传奇色彩,平平淡淡。 直面隐忧与质疑:三峡工程是否会毁于战争与泥沙 陆佑楣说,三峡工程是一个理性工程,不是政治工程,但建不好就是一个政治问题,政治与科学不是对立的。有外国媒体记者老是提到打仗,我就说,要是老怕打仗,那中国人就什么都不要干了。这不是中国人的性格。打坏了再干嘛!要考虑的是会不会出现重大的灾害。这已经研究了,不会的。一些媒体提到三峡工程时,认为完全是为了政治的需要。我认为三峡工程能改变自然状况、能改善人的生活条件,是一个符合客观规律的、科学的工程。但如果说我们搞糟了,我们走错了,那就是一个政治问题。不要把一个工程说成完全为了政治目的而建设,跟科学对立起来。 关于泥沙对防洪、航运等影响问题,他解释说,泥沙问题一直是三峡工程论证过程中最主要的问题。洪水的本质问题是泥沙问题。三峡水库蓄清排浑,在泥沙多的汛期一般不蓄水,在泥沙少的季节蓄水用于发电、航运等。但三峡工程的主要目的是防洪,一旦碰上大洪水,就要拦截洪峰。经过七八十年,整个库容会保留80%以上。所以,泥沙对防洪发电影响不大。在论证时,就这个问题进行了大量的模拟试验,证明对防洪是没有问题的。 泥沙对于航运的影响主要是在水库末端即重庆港口。航道有可能会淤积一些大的颗粒。但要经常进行清淤,保持航道畅通,这是很简单的技术。因此,应该说对航运没有大的影响,当然并不是说没有影响。所以在蓄水、运行过程中要加强监测,掌握泥沙的运动规律,合理调度,采取一些工程措施。此外,长江上游还有许多地方要修建水库,形成一个防洪体系。在金沙江上还要开发十几个梯级电站,泥沙留在上面,减少三峡水库的泥沙淤积。 他强调说,真正解决泥沙问题,不在修建大坝而在于植树造林,现在已
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